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电子文库 - 经济学人 - 郎咸平文集 - 浏览文章

郎咸平萧条就要到来

凤凰卫视《锵锵三人行》7月21日播出节目“央行副行长：小型企业借贷可放松”，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，许老师，我给你介绍，郎咸平教授，这教授可够“狼”的。

许子东：狼，狼来了。

窦文涛：你知道现在像他这种敢于铁口直断的经济学家，我发现太受女孩欢迎了，我碰见我们女主持人陈晓楠，给我说说股票，什么房价涨，还是跌。

许子东：今天再给我们上课，好吧？？

窦文涛：今天一讲，我就觉得严重了，因为他今天提出一个问题，我们在新闻上看到，好家伙这个长江三角洲和珠江三角洲的企业成片地成片地倒闭，你知道新闻媒体上的形容就是中国这个企业的极度声寒。

郎咸平：对。

窦文涛：已经看出苗头来，我先帮助大家了解一下，我们看看这个新闻短片。

劳动力成本不断增加原材料价格频频上涨

六、七千家港资厂今年将倒闭？

珠三角上千企业相继倒闭

温州20%企业倒闭

“零利润”蔓延恐慌性撤股出现

新劳动法将使1/3加工企业倒闭？

中国制造经历“阵痛”

窦文涛：好，朗教授，“狼来了吧”。

郎咸平：“狼来了”。

窦文涛：他这个好多预言后来证明确实是那么回事。

郎咸平：对。

窦文涛：这回关于这个企业倒闭你又有什么预言？

郎咸平：这个我相信现在这种状况，我在去年、前年的这种就一再提过，我去年写我一篇文章叫“八大危机”，就把今年企业倒闭的现状讲的清清楚楚，我现在天天看电视，看报纸，我们经济过热，对吧？

窦文涛：嗯。

郎咸平：所以你看我们政府这个不断这个来说，做加大这种宏调力度。

窦文涛：提高利率。

郎咸平：提高利率，提高存款准备金率，搞了半天就像去年所说的都搞错了。

窦文涛：搞错了？

郎咸平：对，都搞错了，基本是搞错的。

窦文涛：为啥呢？

郎咸平：中国经济不是简单的，像我们政府的或者媒体所说的过热，没有那么容易，而是中国经济是全世界非常特殊独一无二的，是同时过热，同时过冷。

窦文涛：所以他说叫二元经济。

郎咸平：二元经济，对，什么部门是过热的呢？就是和地方政府推动GDP工程有关的部门是过热的。

窦文涛：公路啊。

郎咸平：公路啊。

窦文涛：面子工程。

郎咸平：对。

许子东：就是牵涉人员能有好处的，有利的。

郎咸平：对。也可以这么说，这个话题比较敏感，不过就是这个意思，但大部分的70%的经济体，像民营制造业基本过冷。

许子东：做肥皂盒啦，做椅子的啦。

郎咸平：做这个的啦。

许子东：做茶杯的啦，做衣服的啦。

郎咸平：对。那么当我们不了解这种状况的时候，推出这个宏调政策，比如提高利率等等的，你会有什么结果呢？很清楚的，你这么一来，企业家更不想干了，因此就从过冷的部门把钱拿出来，不做投资了，就做什么呢，炒楼、炒股去了，这是去年发生的现象。

窦文涛：现在说是这个长三角、珠三角就是停产、半停产倒闭。

郎咸平：对。

窦文涛：一片一片的。

郎咸平：对。

许子东：你说的这些倒闭的都是小企业，对吧？都是私人的。

郎咸平：一点都不小。

窦文涛：你有什么数据。

许子东：有没有国营企业？

郎咸平：我们讲啊，讲温州好了，好吧？

窦文涛：嗯。

郎咸平：温州30万及企业，倒闭了4万家，20%处于停工、半停工的状态，江浙两省还算好一点的20%，到广东省去应该是30%。

许子东：那这些都是小资本主义，对不对？听上去你看在广东都是港商的企业，就是本来在香港的这些玩具厂、手表厂一上来，现在他们做不下去了，他们都拿去炒楼了。

郎咸平：现在发现中国百分之九十几的企业都是这样企业，都是简单的加工，粗放型的加工企业。

许子东：就是在美国买的MADEINCHINA这些东西。

郎咸平：对，这些都是我们做的，大家不要以为说，只是小工厂才是这样，实际上我们在广东，江苏浙江大工厂很多只是做粗糙式加工的，都是这样子，百分之九十几企业都是粗放型加工企业。

窦文涛：所以我就注意到，这个用工荒，广东那边不是用工荒吗？劳动力是一个问题，就是这次为什么倒闭，我看了几个个别的例子，他这个厂长就说干不下去了，一方面就是外部需求，说是什么美国次贷危机。

郎咸平：对。

窦文涛：外部需求减弱了，萎缩，再一个原材料价格各方面都上涨，然后主要的要命就是这个新劳动合同法。

郎咸平：这个最伤的。

窦文涛：你说这个但是我觉得这个挺，我挺有想法，就是说工人你要保证他的权益。

许子东：对。

窦文涛：没有错嘛，但是过去他可能是靠着盘剥你，你明白吗？那如果你一落实，他说你比如说我这个人工工资，我得上升10%、20%，整个我这个成本，我这个生意就不赚了。

许子东：就是这样的理解，就是原来这么一些温州的厂，香港人在广东开的厂，他的利润，他的可观的利润，是相当部分建立在工人很长的劳动时间，很低的员工。

郎咸平：对。

许子东：就廉价劳动是其实是这样出来的。

郎咸平：对。

窦文涛：你比如说过去有的厂，就是一个月，对吧？这个工人可能真正休息也就两天，那些他都得照样干活啊？

郎咸平：对。

窦文涛：但是现在这个合同法一出来，实际上，你周末夹板你就得算人家加班，那么这样他原本的这个成本不就变了嘛。

郎咸平：而且这个劳动合同法本身它这个精神，本身是对的，就是说有这些，比如说你看有这些资本家。

许子东：帮助弱势群体。

郎咸平：帮助弱势群体这是对的，但是这个为什么会产生这么大的问题呢？有两个，第一个就是一群人在象牙塔里面做文章的人，不知民间疾苦的人，把这个法定文件弄出来之后，第一几乎没有论证过，第二，从来没有做过试点。

这么重大的法令，竟然仓促推出到最后发现都是问题。最后呢变成双输，企业家输了，企业倒闭，那么你认为劳工会赢吗？他也被解雇，双输，目前就是这种情况，按照估计的话，劳动合同法如果认真实施的话，会使得中国应该接近三分之一企业倒闭。

窦文涛：那朗教授我跟你说，就是我可能比较幼稚，那我就说了，你过去这个企业盈利，你要是这么说，你建立在侵犯工人利益的基础上。

许子东：对，损害工厂嘛。

窦文涛：那你现在怎么能说，不知人间疾苦呢？他不是帮着民工考虑吗？

郎咸平：不，我说写法案的这个人。

窦文涛：对啊，那他不是保证工人的权益嘛。

郎咸平：我给你举一个例子，2005中国制造业的利润是多少净利润率10%，06年5%，07年2%，08年是负的，在这种情况之下，加大它的成本，它已经是负利润了。

窦文涛：嗯。

郎咸平：你再加大它的成本的必然结果，就是它倒闭它不干了，劳工被解聘了，变成这样子。

窦文涛：那怎么办那就让他继续压榨工人吗？

郎咸平：那不是，那就是说，这个法案是好的。你要推出你要非常谨慎要保证它几乎没有缺陷，因此你需要论证，你需要做试点，把它的问题找出来，然后才能够推出来，才能够对劳动者有利，问题是你都没有做，既无论证，你又无试点。

许子东：比如说像现在那个小额贷款，现在就在浙江实行，你看他没有一下子全国推开，因为小额贷款弄不好，变成高利贷。

郎咸平：对啊。

许子东：对不对？弄得好可以扶贫。

郎咸平：对。

许子东：那么现在在浙江，你的意思就是劳动合同。

郎咸平：是好的。

许子东：没有在一个省先试行。

郎咸平：应该是再一个企业先做做看，做好了，以后推广到一个行业。

许子东：私营企业。

郎咸平：慢慢的推，什么都没有。

许子东：你找到你找到那个造纸的那个姓张纸的那个企业，他那个企业就倒霉了。

郎咸平：在大型也可以推，就从大型国企开始推。你可以从大型国企开始。

许子东：不是雪上加霜嘛，大型国企本来。

郎咸平：你要推你就给找一个试点，那是国家该做的事儿，如果你真得想保护老百姓的利益，保护劳工的利益，你就要找一个大型国企来推，因为大型国企相对而言他的结构是比较健全的，相对而言他的治理结构比较好的。

许子东：而且这种不容易倒闭。

郎咸平：不容易倒闭，而且他的各种规范也比民营企业要规范一点，所以先找一家大型国企，先试行。

许子东：中石化。

郎咸平：一年之后再看看情况怎么样的再说。

窦文涛：但是这是不是反映了中国经济有些根本的问题，你看我看那个新闻广东的那个官员就跟企业主开会，咱们过去靠的是MADEINCHINA，就是技术，什么专利是人家的，我们就这么发展，现在碰到问题了，所以我们还是要搞技术研发拿我们自己的这个。

郎咸平：怎么可能。

窦文涛：就是你不能在主要依赖劳动力了。

郎咸平：大家幻想幻想就算了嘛。

窦文涛：为什么叫幻想？

郎咸平：怎么可能说像这种粗放型的加工产业突然之间就转成了高科技的，或者是有很高附加价值的，怎么可能嘛，痴人说梦而已，转型哪有那么容易我告诉你结果是东莞企业大量倒闭，因为转型太难了。

窦文涛：最近东莞有一个企业，请来从意大利米兰请来一个老头，说是做鞋的，想要靠老头开发设计出咱们自己的世界名牌。

郎咸平：对。

许子东：国企。

窦文涛：去一下广告吧，谈到敏感问题，《锵锵三人行》，广告之后见。

窦文涛：很多事儿它不知道只有一个原因。

郎咸平：对。

窦文涛：这么大面积的企业倒闭。

郎咸平：对。

窦文涛：说劳动法是一个问题。

郎咸平：对。

窦文涛：除了这个呢？

郎咸平：这样啊，汇率不断上升。

许子东：对。

郎咸平：宏调，成本不断上升通货膨胀，劳动合同法，这么多因素加在一起，你让企业是难以维系。

许子东：人民币兑美金的这个。

郎咸平：也不断上升，对，这么多因素加在一起。

窦文涛：真是，你说起这个，朗教授，我还请教你，咱也不懂，因为听朋友讲了，说人民币越来越毛了，对吧？说你去年的一万块钱能当今年的一万块钱使吗？甚至有的人说他们买了前一阵，买一堆钢筋他说能几个礼拜，它就差了六万块钱。

郎咸平：对。

窦文涛：就是这个价格就是毛，但是咱又听说，国外不是说人民币升值嘛。

许子东：对。

窦文涛：你现在港币。

许子东：屡创新高。

窦文涛：我们挣香港工资，我得给跟凤凰卫视要求增加工资。

郎咸平：对。

窦文涛：对吗？

许子东：你应该转到北京发工资。

窦文涛：对，你现在一转兑港币它又似乎显得在升值这是怎么回事。

许子东：香港人气都透不过来。

郎咸平：人民币兑美金升值，兑港金升值，我们内地老百姓，你不要管这个，这个跟你无关，知道吗，跟你有关的就是通货膨胀。

窦文涛：那到底人民币是在贬值还是在升值呢？

郎咸平：人民币也要分两个层面来讲，你如果不出国你不去香港才买的话。

许子东：没变化。

郎咸平：跟你是没变化的，你就关心一下你的购买力就可以了，假如说通货膨胀是50%的话，你的购买力就减了一半，就这么简单。

许子东：唯一的好处就是内地的好处，出去旅行会好一点。

郎咸平：对，但是你如果不出去的话，你也不去香港的话你就不关心这个事。

窦文涛：哦。

郎咸平：对。

窦文涛：看到就跟他讲中国经济一样，都是分几个元的。

郎咸平：对。

许子东：但是从外国人，但是中国的货物要出口就是障碍就大了。

郎咸平：那就麻烦了。

许子东：制造成本就高了，我们企业竞争不过人家。

窦文涛：这是什么原因？

郎咸平：反正你要是跨出过国界，跨出国界，你再来考虑人民币的升值问题。

许子东：美国人逼人民币升值是不是就是这个问题。

郎咸平：也不是逼，因为美国当然我们不太谈多了，因为美元不断的贬值，所以相对而言人民币是升值了，我们对美元出口就很

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发布日期：2008-7-22 14:31:00 作者：出处：

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2008-07-22