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与郎咸平对话政治与经济新热点

主持人：我们郎咸平来到这里已经听到这么多热烈的掌声，我相信大家在这里已经期待了很久了，今天看到郎咸平教授来到我们的现场，大家都非常的高兴。郎咸平教授先跟大家问个好吧。

郎咸平：大家下午好。

主持人：2008苏州企业领袖峰会暨新战略、新思维经济管理论坛在这里隆重的举行了。首先我先介绍一下这次的主办单位已经协办单位，他们是招商局地产苏州有限公司，承办由苏州华氏文化传播有限公司。协办单位是浙江大学，媒体协办是《21世纪经济报道》、《中央人民广播电台经济之声频道》、《苏商》、《搜房网》。

主讲嘉宾是我们的郎咸平教授。今天来了这么多朋友都是对郎咸平是非常的崇拜，不然他们不会多这里，都是对郎咸平有一个清楚的了解了。我在这里对郎咸平做一个简单的介绍。郎咸平是毕业于美国宾夕法尼亚学院，商学院博士，现任香港中文大学的讲课教授。在纽约大学、芝加哥大学为教授，他是世界级的公司治理和金融专家。我们再次以掌声欢迎您。今天我们这样一个论坛流程是这样。从现在开始，我们郎咸平教授在这里给大家进行一个对话，各位在座的朋友如果你有什么样的问题想要跟郎咸平教授交流聆听，你现在就可以开始举手提出你的问题，郎咸平教授会根据你提出的问题来进行交流和对话。

郎咸平：我的意思，今天的题目很有趣，是政治和经济的热点，我一听到政治，我就觉得，哇，苏州老百姓的胆子好大，对话政治的问题，请问一下你们今天想跟我对话什么政治问题？我们今天换一个形式，我们就选5个热点，你们希望知道的热点，我在我的演讲当中把它结合起来。

主持人：有哪些朋友有问题？

提问：我是第三次见您了，我是365家居网的，在去年的苏州地产的高峰会上见过你，我是一个媒体记者，我对目前全国出现的楼市降价的现象很关切，您是从怎样的经济角度评价这种楼市降价的现象，楼市经济作为国民经济的重要支柱产业，他的影响会对国民经济产生什么样的影响？

郎咸平：第一个问题。

提问2：郎咸平教授，你好，我应该是第二次跟您见面了，第一次是在两年前的时候，也是在苏州会议中心，做了一个演讲，当时我是跟您做了一个面对面的交流，不知道您还记不记得？

郎咸平：记得吧。你这么问我就说记得了。提问2：因为是这样的，不同的时代有不同的热点，近阶段有一个热点问题，我们网络上炒的比较热的一个捐款门事件，王石的捐款门事件，请您给我们大家评论一下，或者是讲一讲王石的问题。您是怎么看待我们地产商的社会责任的？谢谢？

郎咸平：好，2个。

主持人：非常好的2个问题，有没有男士比较踊跃？

提问3：郎咸平教授你好，很高兴见到你，今天在这里，我不会问您政治的问题，我是提一个经济方面的，在我记得08年3月您在合肥做演讲的时候，当时有一个民营企业家，他自己的企业是做电器的，他有2个亿人民币左右，就是因为人民币升值，各方面的经济压力比较大。他想用资金开发新产品，把企业做大做强，他当时问您，您有什么好的建议，建不建议他这样做？我当时看了您的回答，您没有直接的回答他，您是简介的告诉他，明年比今年更难过，当时我看过这个回答，我感觉很苍凉，中国的民营经济怎么这样子？我有一个朋友的团队，整个国家也是讲究一个创业型的企业，我想问，在08年，我一个朋友一个团队是想做风险投资、私募基金要投资2个亿做一个元器件的制造产业，是一个创业型的企业，会搞一个一体化的战略，未来两三年自主研发，作为这个企业的发展，预计5年之后公司进行上市，VC本身需要推出机制，我想请问郎咸平教授，在今天的经济环境体制下，您对这样一类这种创业型企业，您的一个想法是什么样？

郎咸平：我愿意回答这样的问题。

提问3：谢谢。

提问4：我的问题比较大一点，大家都知道现在企业，中国的经济结构，外向型的倚赖度非常高，人民币升值、劳动力价值上升，关税的这些政策，以及我们国家对环保、以及国际市场上竞争的充分，导致我们现在国家有很多的产业在撤离，世界的加工厂，受到了一个比较大的，我个人认为比较大的一个挑战。然后，在东莞那边或者山东那边有很多的港资、台资、恒资开始离开中国大陆，我们现在政府在倡导要鼓励内销，怎么有自主知识产权的要走出去，事实上这种变化过程是一个非常痛苦而且非常有挑战性的一个过程，我现在一直没有法用这种计量的办法，或者是用非常清楚的思路来看得到我们政府对这样一种经济环境下的这种战略上面的一些构思，因为不久前我们的纺织、退税降下来，这次又要调上去，不久前我们的证券交易税调上去，一会儿又降下来，汇率升的，人民币升值很快，现在又开始往下，美元、石油价格上的很快，我们国内硬是给他卡住了，这些问题我不知道什么时候会爆发出来，出现一个比较动荡比较大的集中性爆发。这些问题，我找不到数据，不好意思，比较大，这个问题。

郎咸平：非常好的问题。最后一个问题。

提问5：你好，郎咸平教授，我们是苏州大学商学院的MBA的4位学生，您的很多观点我们在课堂上面一直在讨论，您的很多观点都是非常新鲜，我们老师也经常把你的观点作为案例来介绍，今天有机会和你亲密接触我们很激动，我有两个问题。您是一个很出色的一个经济学家，但是呢，今天这个题目又是企业领袖，还有企业家，有些说法呢，有这样一个说法，一个很出色的经济学家他往往是一个思考问题非常理性的，特别是像郎咸平教授的话，我看你在分析很多公司的成败上都是很有理性的思维，用数据来说话，但是企业家的话，有观点，说他们是非线性的动物，他们往往是靠感性的认识，他们没有很多的像郎咸平这样的很深奥的经济学的原理，但是他们一样很出色，我第一个问题，想请问一下郎咸平教授，您怎么看待经济学家和企业家之间这样一种思维模式的不同？

第二个，我想请教一下，郎咸平教授，过去您做了很多企业的分析，您的冷酷之争（音），您对长虹的批判也是令我们感到耳目一新，假如我们今天设置这样一个可能性，有这样一个机会让郎咸平教授由经济学家转变为企业家的话，你能不能做的比他们现在这些老总做的更加出色？

郎咸平：好好。

主持人：我们现场的这些朋友都很厉害啊，提的问题都是非常好的问题，我们除了郎咸平针对这5个问题进行演讲之外，还会留下一小段时间给大家提问。现在就把舞台交给我们的郎咸平。

郎咸平：各位来宾，大家下午好。

感谢这5位朋友提的问题。尤其是那位朋友提的问题感觉特别有意思。他说，一两年前，听我回答一位企业家的问题，我应不应该做这个投资，大家要理解啊，在这种公开场合，我不能说你不能做，我只要说你不能做，你一定会倒闭的话，媒体一公布出去我就很麻烦了。所以我就必须很委婉的告诉你是不能做的，因此在河边的那次，我的意思都听懂了，2007年我们的日子会很难过，08年一定会更糟糕。当时是我说的，各位来宾想一想，我说的对不对？今天日子不就更难过了吗？而且你们苏州的做制造业的非常难过，而且跟出口有关的，根本没有一点机会，大家不要有任何的幻想说我们这个出口制造业会不会明年变的更好？我可以告诉你不可能！只会变的更坏。另外一个朋友提的，他问的是比较宏观的问题，实际上这位朋友提的问题可以作为我今天演讲的开场白。他说劳动合同法、汇率、利率等等的问题，劳动成本等等的问题，让他觉得日子非常的难过，他想问的问题是说，郎咸平教授你看，他的感觉，他的感觉是经济要崩溃的感觉，是不是请你给我梳理一下？这几个问题都问的非常好，又回头来了。我怎么把你这些问题和地产扯上关系呢？那就需要两把刷子了。没有两把刷子扯不到一起。整个大上海地区，和广东不一样，和北京也不太一样，我们整个大上海地区的房价是不跌反涨，还很剧烈。目前上海地区的房价开始稳定的增长。但是，深圳地区的房价好象看起来是下跌的，这个是政府公布的数据，这个数据你仔细分析一下不是那么简单的，我们以深圳地区为例，深圳地区最近70%的建设基本都在关外，可是深圳老百姓不喜欢在关外买房子，他们喜欢住在关内，所以房价大跌，但是深圳关内的高价楼盘非常坚挺，中低价房子在跌。包括北京，包括你们招商地产的1872，他开盘价是2.5万，不同的方位可以从2.5万一直往上。但是二期的，二手房的价格是2.3—2.8，你发现二手房价格打了一个折扣，你把这些所有的现象综合在一起，你可以清楚的看出来，中国的地产根本没有所谓的拐点问题，你把问题看的太简单了，如果中国房地产市场可以用拐点这两个字来解释的话，你太不理解房地产市场了。中国房地产市场非常复杂，而且复杂的程度和你们俩位问的问题息息相关，中国地产业的火爆，原因就来自于你们俩位的问题。

那就是中国的制造业相对的衰退。刚才那位朋友问了一句话，问的非常好。他说出口转内销很难，真正做企业的，你想从出口转内销啊，不要说不可能了，难度比出口还要难。你知道为什么吗？相信在座各位可以从各种的经济现象里面，看出来，断断续续的问题，但是你们最大的困扰呢？在于你们不能把所有的问题汇总起来成为一个思维，今天我这2个多小时演讲，我准备用一个观念把你们5个问题，以及你们内心深处所有的困惑串在一起，从今天开始，来听我课的苏洲的来宾呢，从今天晚上开你们就是中国最杰出的经济学家了。

坦白跟各位讲，我们整个老百姓，整个网民的水准之高啊，我个人感到非常的惊讶，尤其我在跟我们内地的经济学家在斗，在辩论的时候，网民对我理论的理解程度远远的高于经济学家对我的理解。甚至网民对王石的批判引出的问题，他讲的话都比我的水平高得多，有网民说，王石你虽然征服过很多的高峰，但是你的心灵却高不过一座坟头，这个水平太高了。这个水平比我高得多，要是我的话就直接开骂了。这就是我们现状了，讲到这儿又很奇怪，这个社会你理解吗？这个经济你理解吗？政府的施政问题为什么总是文不对题呢？总是跟不上进度，我告诉各位，因为太复杂了。太复杂了。我现在想问各位一下，你晓不晓得，为什么出口转内销这么难？我再请问你们，你晓不晓得为什么在座各位制造业企业家你们日子这么难过？而且你们所处的行业基本都是箫条的。为什么我们国家经济成长可以到达10%？哪里来的动力？

我清楚的告诉各位，我们中国这10余年来的经济发展主要推动力不是来自于一个经济底层的推动，不是！而是各地地方政府大量投资，猛力拉抬GDP的结果，因此跟地方政府推动GDP工程有关的部门基本都是过热的，你们所处的行业都希过冷的，政府推动经济发展的模式带动了我们国家这十余年来的经济发展，我们从GDP就看得出来，GDP每年增长10%，各位来宾知不知道我们GDP的组成是全世界独一无二最畸形的。我们和美国和日本做相比。我们GDP里面固定资产投资的比重包括什么修大桥、高架、房地产这种固定资产的比重几乎占到了一半。消费呢？一个真正能够带动经济发展的应该是消费。为什么？因为我需要买东西嘛，你再生产嘛，这就很正常。你生产一些我需要买的东西就很正常，因此这种方式发展的经济就很正常，而我们不是。我们消费占GDP的比重只有先进国家的一半，我们只有35%不到。你知道是什么意思吗？那就是GDP这么高，消费只有占了35%啊，同志们，整个经济发展都是通过你们看到的，修桥铺路，高楼大厦造桥抬起来的，这就是经济越发展老百姓越贫穷，你不是以正常的方式带动起来的，而是拉抬GDP。大家想一想为什么内销这么困难？为什么出口转内销这么困难？原因就是因为我们国家的消费的基础太小的只有35%，理解我的意思吗？因此出口想转成内销的难度大于出口。因为我们消费太少。那么各位再想一下，我们消费这么少，这么不足，但是我们这么多的企业家，这么多的制造业你们都听得清楚吗？我的讲话？最后面的？可以啊。早讲吗？我快讲完了。我这个讲课是靠丹田之力讲的，不能停，一定要重新运气，很麻烦的。

记起来了，我们消费只有35%因此出口转内销是非常的困难。那么大家再想一想，我们消费这么少，可是我们有这么多的企业，像你们苏州是最大的制造业之一，你生产出这么多的产品自己消费不了怎么办呢？不能不出口。这是现状。而这也是为什么我们国家的外汇积累从1.2万亿，没有多久就到了1.4万亿，还没有反映过来就到了1.5万亿，前两天我看了报道到了1.7万亿了，这怎么

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发布日期：2008-6-12 21:56:39 作者：出处：

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2008-06-12